本报记者 刘恕 罗晖 陈磊 　　编者按　温家宝总理在《政府工作报告》中关于自主创新的论述，引起了代表委员的共鸣。“两会”期间，本报记者采访了科技界和企业界的代表委员，他们就为什么要坚持自主创新，如何推动企业自主创新，畅谈了切身感受，阐述了真知灼见，听来催人奋起，大有时不我待之感。自主创新是强企之途，强国之道。 　　全国人大代表、中国科学院计算技术研究所所长李国杰： 　　“不能等珍珠加工好了再穿成项链” 　　经济界和科技界对自主创新能力的判断和机遇的判断是有差距的。经济界有人认为，技术和资金一样都是可以引进的。自主研发代价太高，中国要等到资金和人才积累多了，才有条件强调自主创新。这种国内搞研发成本一定高于国外、关键技术可以引进的结论是站不住脚的。 　　他们对我们自己的能力估计是偏低的。事实上，中国在科技上全面领先可能还需要时间，但完全有可能在某些领域取得突破。例如，青年科学家胡伟武率领他的团队，只花费了西方信息产业跨国公司研发费用的零头，就自主开发出了中国第一枚中央处理器（CPU）芯片???龙芯一号，终结了中国计算机产业“无芯”的尴尬历史。但计算机行业这一最关键、最核心技术的开发是在争议中起步的。反对者可能没看到机遇，如果现在不狠抓自主创新，等15年或20年后国家财力充足了再抓关键技术突破，我们就没有机会了。 　　强调自主创新并不是一定要做最原始的创新，自主创新并不排除集成创新。比如日本在1950年到1975年引进了573亿美元的专利，之后围绕专利进行创新和集成，在专利周围形成了一个很大的包围圈，将买来的专利技术封锁在里面，最后变成了专利的输出国。 　　自主创新成败与否，往往不是取决于单项技术的突破能力，而是取决于创新链的整体规划能力。我们不能等珍珠已培育加工好了才考虑如何穿成项链，而是要按项链的要求加工珍珠。 　　全国政协委员、南京南瑞继保电气有限公司总经理沈国荣： 　　“别幻想站在巨人的肩膀上” 　　2001年，南瑞继保与一家国外公司联合研制高压直流输电保护系统。但是合作过程中，核心技术国外始终不给。 　　“我们自己干！”沈国荣说，外国人“逼”出了中国自己的技术。如今，拥有自主知识产权的控制保护系统达到国际领先水平，成为“西电东送”的重要技术保障。 　　“别幻想站在巨人的肩膀上，巨人晃一晃，就能把你摔得粉碎。”沈国荣说，“巨人”甚至都不让你踩在他的肩膀上，别人的核心技术永远不会给你。 　　要想成为巨人，自己必须脚踏实地自己干。他说，引进技术是需要的，但决不能依赖引进。“韩国人引进第一个工程，第二个自己干，第三个一定要超越。”沈国荣说，技术可以引进，但技术创新能力不可能引进。有持续改进提高技术的能力，引进技术才有意义。 　　如果不断引进，中国人就没机会干，越不干就越落后，人才就跑了。“真正能把人才留住的是核心技术。”沈国荣说，公司成立之初，科研人员只有20个人，现在170多人，目前正准备建立一个400人的研发中心。 　　吸引人才还要有一个好的机制。“控制保护系统有很多专业，如果各自为政，创新连门都没有，技术人员之间应该‘无缝连接’。”沈国荣说，公司的一体化管理机制把各种相关专业人才揽在一起，大家团结协作，成果不分你我。形成集成创新的合力，才能组织起大型项目的研究。“成天讲钱不够的，我看不是经费不足，是机制不好。” 　　全国政协委员、攀枝花钢铁研究院高级工程师陈厚生： 　　“不要迷信国外，要靠我们自己” 　　四川攀西钒钛资源十分丰富，其中钒的储量占全国的62%%，居世界第三位。钒产品的研发一直是个技术难题。 　　氮化钒生产是美国独家垄断的技术。“全世界只有美国生产，用真空炉冶炼，我们想技术难度肯定很大。”在氮化钒刚刚列入国家九五攻关项目时，攀钢多次与美国交涉购买技术。但是，美国坚持不卖技术，只卖产品。 　　产品在全国几家大的钢铁公司里免费试用，他们想以此占领中国市场。 　　“产品一试的确效果不错。”陈厚生说，这种技术可以简化生产工艺，降低生产成本，钒的回收率达到99%%。 　　“自己能不能干？不用真空行不行？” 　　“你如果不用真空搞出来，我们买你的技术。”美国人说。 　　然而，出乎他们的预料，美国产品还在推销过程中，攀钢就成功研制出来这项技术，令美国人难以置信的是攀钢不用真空生产，变间断生产为连续生产，大大缩短了还原时间，打破了美国的技术封锁。“不要迷信国外，靠自己完全可以达到世界先进水平。”陈厚生说。 　　目前，攀钢回收钒的核心技术居世界领先水平，并且形成了自主的知识产权。攀钢的钒品种齐全，生产规模国内第一，世界第三，产品远销欧洲、日本、东南亚、北美等地，已经成为我国最大的钒原料和钒制品生产基地。 　　发新产品是有风险的。陈厚生说，创新必须有科学基础，盲目地干，叫冒险。经过科学可行的论证后，就要大胆干，莫失良机。 　　全国政协委员、中国工程院副院长邬贺铨： 　　“核心技术从不是全球化带来的” 　　有人认为经济全球化了，中国科技界没有必要在自主创新上下大力气，按照产业分工做好中国的制造加工，经济就能得到发展。核心技术从来不是全球化可以带来的。哪怕是跨国公司在中国设立了研究中心，也并不是为了增强中国自主创新能力而建设的，他们只不过是利用中国的人力资源，研究的全球化并不意味着核心技术可以自然地流到中国。从政治、经济方面讲，没有自己的核心技术永远处于被动的地位。 　　企业作为技术创新的主体，并不意味着我们不需要技术的供应源。企业主体的真正含义是技术投入和应用的主体，所有创新成果都在企业变成产品。但是不能理解为所有创新都出自企业，科研机构的成果仍是创新链条上的重要技术源泉。随着科研体制改革，大量研究机构转为企业，加快了科研成果转化。但是，作为社会公共科技平台的作用淡化了。他们从一个大院大所变成了小企业，科研成果辐射能力不如以前了。在技术创新产业链条上，还需要“源头活水”。 　　有人认为创新以企业为主体，国家不用对企业进行投入了。西方国家从来没有停止对本国企业创新的支持。例如，美国很少有专门的军工企业，民营企业承担了大量军工任务。由于国防经费不受限制，通过国家对军工的投资带动民营产品的创新。中国的创新要走军民融合之路。 　　自主创新不要理解为仅仅是科技部门的责任，或是企业的责任。任何使用部门都有这个责任，自主创新是全社会的责任。如果没有形成这个共识，自主创新就是个难破的题。任何技术的发展都离不开市场的检验，但是企业的创新产品未必能够马上得到应用。国内一些垄断行业在采购时，优先考虑选用国外产品，他们认为国外产品成熟可靠。国内的新产品没有使用记录，我怎么敢用？可是，这个记录不能首先在国内获得，在国外获得不是更难吗？如果不给新的产品以机会，它永远是不能成熟的。我们有这么大的市场，但还没有把这个市场转化为支持国内创新产品的平台和机会。建议国家设立支持国产化创新产品基金，对使用部门实行风险补偿。 　　自主创新不是不求人。“做麻婆豆腐，你连豆子都开始做吗？”自主创新不是什么东西都是创新的，不是完全靠自己从零开始做。自主创新包含集成创新，利用一切可以利用的技术，增加新技术含量，形成自己的核心技术才是关键。只要能产生增加的有核心贡献的东西，这就是创新。 　　不要以为市场经济了，国家不需要组织和计划了，其实，国家的引导作用是无可替代的。比如DVD视盘机，中国出了HVD、HDV、EVD三个标准，闹得不亦乐乎。有人认为，你可以让他们在市场竞争。可是老百姓根本搞不清哪个好，结果就是等着不买。我们创新的成果不是没有，但缺乏国家组织，导致谁也成不了气候。建议对一些创新成果，国家应提早组织相关单位共同合作，推出一个真正符合中国标准的创新产品，并且上升为国际标准，这样才能进入世界市场，改变一台DVD外国人要收21美元专利费的局面。再如在计算机领域我国引进吸收的比例是100∶1，韩日则是1∶10。促进企业消化吸收再创造，纯粹靠市场是不行的，因为买设备的使用部门不需要消化产品。国家应该规定企业在引进的同时有相应配套资金，用于研发部门和其他企业消化吸收。 　　自主创新实际上是国家的自主，是站在整个国家利益上的自主，代表国家自立于世界之林能力上的自主。从国家的利益出发，有关部门、单位把创新力量拧成一股绳，朝着一个方向去。